Агрессия или оборона?
Хочу по просьбе своих друзей ещё раз вернуться к теме предвоенных планов Красной Армии 1941 года.
Как всем интересующимся известно, в мире есть очень много людей, которые занимаются тем самым пересмотром истории, о котором говорят и с высоких трибун, и просто в народе.
Тем, периодов и событий, которые пытаются «пересмотреть» немало, но в числе ключевых, без сомнения, начало Великой Отечественной войны. Думаю, суть всем известна, но я, в общих чертах, напомню. Так как, летом 1941 года, Красная Армия готовила удар по сосредоточенным у границ Советского Союза немецким войскам, то, на этом основании нашу страну обвиняют в агрессии. Тем более, что в это вписывается и утверждение немецкого руководства о том, что они, дескать, ударили по Советскому Союзу не просто так, а наносили превентивный удар по потенциальному агрессору.
Причем, эти «псевдоисторики» так грамотно аргументировали имеющимися фактами, и так грамотно их передергивали в нужном направлении, что очень многие им поверили. Причём, поверили не только те, кто ищет лишний повод для ненависти к нашей стране, но в первую очередь люди, настроенные патриотически, искренне любящие свою Родину.
Не понятно? Сейчас разъясню. Эти самые «псевдоисторики», имени которых упоминать просто не буду, убедили, что сам факт планов советского руководства по нанесению удара по войскам Вермахта это есть факт агрессии. И в результате сложилась довольно противоречивая ситуация. У нас есть документально подтвержденные планы, но значительная часть населения отказывается верить неприложным фактам, на том основании, что они подтверждают версию о той самой агрессии, в которой Советский Союз пытаются обвинить.
Не сочтите меня адвокатом советского строя и поклонником Вождя всех народов, я всего лишь историк, который хочет показать факты.
Давайте просто рассмотрим две версии. Версию первую о том, что Советский Союз готовил агрессию, а Германия в виде самозащиты от советской агрессии ударила сама. И то, что нам об этом периоде скажут документы. Ибо, хотя наше Минообороны упорно не подпускает историков к архивам, и у исследователей до сих пор нет доступа к действительно серьезных документам: планам, отчетам картам и пр. но, одно из немногих, за что хочется добрым словом вспомнить 90-е годы, так это за то, что все документы, связанные с периодом перед самой Великой Отечественной, были вытащены из архивов, да ещё и опубликованы в самом широком доступе.
Так что, в отличие от других периодов, с этими документами у нас проблем нет.
Давайте начнём с года 1938-го. На каждый год Военное руководство нашей страны (как и любой другой) готовило планы на случай возможной войны. В этих планах излагались возможные силы и планы возможных противников, наши силы и наши планы на случай войны.
Я не буду публиковать все документы, полностью они есть на моём сайте, так что любой может посмотреть их полностью, тем самым не обвинив меня в их искажении. Вот ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА от 1938 года. Предполагаемый противник это Германия, Италия и Польша (Японию мы в этих документах рассматривать не будем), и примкнувшие к ним Финляндия, Эстония и Латвия, Румыния. В документе написано много предположений о действиях и планах возможного противника, при этом данных о реальных планах Генштаб не располагает.
Исходя из того, что если противник может сосредоточить силы на двух разных возможных направлениях (к северу и к югу от Поелсья), то и советский генштаб рассматривает два варианта возможных действий:
При определении направления нашего главного удара к северу от Полесья нужно учесть, что главные силы германской армии мы встретим, по всей вероятности, в районе Свенцяны - Молодечно - Гродно. Если будет немцами нарушен нейтралитет Латвии, то возможно, что часть германских сил поведет наступление к северу от Двины. Барановичское направление будет занято поляками.
Наступление наше к северу от Двины, при условии участия в конфликте Латвии, или от Полоцка на запад и юго-запад ведет к длительному обходному движению по местности, слабо оборудованной железными дорогами.
Наша атака Барановичей и наступление главными силами в этом направлении поведет к затяжным боям.
Таким образом, наиболее выгодным направлением главного удара будет проведение его по обоим берегам р. Немана с задачей разгрома сосредоточивающихся здесь германо-польских сил с выходом наших главных сил в район Вильно. Гродно. Волковыск. Новогрудок. Молодечно .
Прорыв фронта противника позволит нам или развить операцию ударом по германской группировке на территории Литвы, или же нанести удар по Барановичской группировке поляков.
***
Основной задачей по второму варианту стратегического развертывания наших сил будет нанесение решительного поражения германо-польским силам. Поэтому наши главные силы должны быть развернуты на фронте Новоград Волынский - Проскуров для удара на фронт Луцк - Львов, имея в виду главными силами выйти в район Ковель. Львов. Броды. Дубно с дальнейшим наступлением на Люблин .
В обоих случаях в документе рассматриваются планы нанесения удара по польской территории либо к северу, либо к югу от Полесья, на одном участке фронта, тогда как на другом подразумевается активная оборона. Активная оборона в данном случае тоже предусматривает нанесение ударов по противнику, а не пассивное сидение в ожидании вражеского наступления.
Словом, по поводу планов на 1938 год понятно следующее: во-первых, они предусматривают нанесение ударов по противнику на его территории, во-вторых, они предусматривают введение этого плана в случае начала сосредоточения войск противника у советских границ.
Что касается планов на 1939 год, то тут все предельно ясно, так как для этого у нас есть достаточно подробное описание действий Красной Армии в Польше.
Посему сразу переходим к 1940 году. Смотрим планы советского командования на 1940 год, которые, во многом изменились, так как и граница теперь новая, и армия постоянно растёт количественно и качественно, и может решать уже совсем другие задачи.
Смотрим документ под названием ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ЦК ВКП(б) И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ ОБ ОСНОВАХ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ НА 1940 И 1941 ГОДЫ подписанный Наркомом обороны С.Тимошенко и начальником Генштаба Б.Шапашниковым. Документ очень объемный, и очень интересный, и его стоит изучить очень внимательно. Что вам и предлагаю сделать, сам же приведу лишь цитаты:
Основной задачей наших войск является – нанесение поражения германским силам, сосредоточивающимся в Восточной ПРУССИИ и в районе Варшавы: вспомогательным ударом нанести поражение группировке противника в районе Ивангород. Люблин, Грубешов. Томашев. Сандомир. для чего развернуть:
Северо-Западный Фронт – основная задача – по сосредоточении атаковать противника с конечной целью совместно с Западным фронтом нанести поражение его группировке в Восточной Пруссии и овладеть последней.
…
Западный фронт – основная задача – ударом севернее р.Буг, в общем направлении на Аленштейн, совместно с армиями Северо-Западного фронта нанести решительное поражение германским армиям, сосредоточивающимся на территории Восточной Пруссии, овладеть последней и выйти на нижнее течение р.Висла. Одновременно, ударом левофланговой армии в общем направлении на Ивангород, совместно с армиями Юго-Западного фронта нанести поражение Ивангород-Люблинской группировке противника и также выйти на р.Висла.
…
Южнее верховьев р.Припять до побережья Черного моря предназначено иметь Юго-Западный фронт.
Основная задача фронта – активной обороной в Карпатах и по границе с Румынией прикрыть Западную Украину и Бессарабию, одновременно, ударом с фронта Мосты-Великие, Рава-Русска, Сенява в общем направлении на Люблин, совместно с левофланговой армией Западного фронта нанести поражение Ивангородско-Люблинской группировке противника, выйти и закрепиться на среднем течении р.Висла.
Как видите, летом 1940 года планы советского командования были такие же. В случае сосредоточения немецких войск у наших границ и создания Вермахтом ударной группировки, мобилизовать вооруженные силы и наносить упреждающий удар по сопредельной территории. Словом бить врага на его территории и малой кровью. И это правильно, это единственно правильное и разумное решение.
В сентябре появляется новый документ, под таким же названием ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ЦК ВКП(б) – И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ ОБ ОСНОВАХ РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ НА 1940 И 1941 ГОДЫ. Вроде бы недавно принимали уже план развертывания, но появление нового документа вполне обосновано. Во-первых, сменился начальник Генштаба, что немаловажно. Но самое главное, в новом плане решили рассмотреть разные варианты действий противника и соответственно разные варианты наших действий. Опять же, изучить документ стоит целиком, очень он интересный, и главное, подробный, для любителей военной истории. Мы же опять возьмем цитаты:
Главные силы Красной Армии на Западе, в зависимости от обстановки, могут быть развернуты или к югу от Брест-Литовска с тем, чтобы мощным ударом в направлениях Люблин и Краков и далее на Бреслау (Братислав) в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне; или к северу от Брест-Литовска, с задачей нанести поражение главным силам германской армии в пределах Восточной Пруссии и овладеть последней.
Окончательное решение на развертывание будет зависеть от той политической обстановки, которая сложится к началу войны, в условиях же мирного времени считаю необходимым иметь разработанными оба варианта.
…
2. Во взаимодействии с левофланговой армией Западного фронта силами Юго-Западного фронта нанести решительное поражение Люблин-Сандомирской группировке противника и выйти на р.Висла. В дальнейшем нанести удар в общем направлении на Кельце, Краков и выйти на р.Тилица и верхнее течение р.Одер.
3. В процессе операции прочно прикрывать границы Северной Буковины и Бессарабии.
4. Активными действиями Северо-Западного и Западного фронтов сковать большую часть сил немцев к северу от Брест-Литовска и в Восточной Пруссии, прочно прикрывая при этом Минское и Псковское направления.
…
Западный фронт – основная задача – прочно прикрывая Минское направление, по сосредоточении войск, одновременным ударом с СевероЗападным фронтом, в общем направлении на Аленштейн, сковать немецкие силы, сосредоточивающиеся в Восточной Пруссии. С переходом армий ЮгоЗападного фронта в наступление, ударом левофланговой армии в общем направлении на Ивангород, способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблинскую группировку противника и, развивая в дальнейшем операцию на Радом, обеспечивать действия Юго-Западного фронта с севера.
…
Юго-Западный фронт – основная задача – прочно прикрывая границы Бессарабии и Северной Буковины, по сосредоточении войск, во взаимодействии с 4 армией Западного фронта, нанести решительное поражение Люблин-Сандомирской группировке противника и выйти на р.Висла. В дальнейшем нанести удар в направлениях на Кельце – Петроков и на Краков, овладеть районом Кельце – Петроков и выйти на р.Пилица и верхнее течение р.Одер.
***
Второй вариант – развертывание к северу от Брест-Литовска.
Основами этого развертывания должны быть: \245\
1. Прочное прикрытие направлений на Минск и Псков в период сосредоточения войск.
2. Нанесение решительного поражения главным силам германской армии, сосредоточивающимся в Восточной Пруссии, и захват последней.
3. Вспомогательным ударом от Львова не только прочно прикрыть Западную Украину, Северную Буковину и Бессарабию, но и нанести поражение группировке противника в районе Люблин, Грубешов, Томашев.
Комментарии излишни, не так ли? При этом стоит обратить внимание, что это лишь планы в ответ на возможные действия противника. Сначала ждем, начнут ли немцы сосредотачивать войска, затем определяем их планы, а уж потом решаем, по какому варианту своего плана действовать. После чего начинаем мобилизацию, во время которой войска прикрытия находятся на границе, и в случае, если противника начнёт раньше нас, то их задача не дать противнику перейти границу, и сковать его активными боевыми действиями. Если же удается сосредоточить войска раньше противника, то… дальше по плану.
А что дальше? А ничего — план составили и продолжаем жить спокойно.
Составляем конкретные планы для фронтов. Вот для Юго-западного фронта план на 1941 год. . Тоже много интересного. Но в целом, это все мы уже читали, просто теперь все конкретизируется для конкретного фронта и конкретной армии.
Ближайшая стратегическая задача – разгром, во взаимодействии с 4-й армией Западного фронта, вооруженных сил Германии в районах Люблин, Томашув, Кельце, Радом и Жешув, Ясло, Краков и выход на 30 день операции на фронт р. Пилица, Петроков, Оппельн, Нейштадт, отрезая Германию от ее южных союзников. Одновременно прочно обеспечить госграницу с Венгрией и Румынией. Ближайшая задача – во взаимодействии с 4-й армией Западного фронта окружить и уничтожить противника восточнее р. Висла и на 10 день операции выйти на р. Висла и развивать наступление в направлениях: на Кельце, Петроков и на Краков.
Готовность к переходу в наступление не позднее 30 дня мобилизации.
Справа Западный фронт (штаб Барановичи) имеет задачей – ударом левофланговой 4-й армией в направлении Дрогичин, Седлец, Демблин содействовать Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника и на 15 день операции выйти на р.Висла. В дальнейшем наступать на Радом. Штаб 4-й армии – Кобрин.
Вот ещё один документ интересный датированный апрелем 1941 года, под названием ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г.ПАВЛОВУ
В нём интересно то, что воевать вроде и не собираемся, и тому, что написано, верить можно. Это ведь не в газете написали для населения или иностранных дипломатов, а в рукописном документе особой секретности, предназначенном для высшего военного командования, где обычно пишут правду.
Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положение на наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время.
Однако.
Основными задачами для войск Западного фронта ставлю:
1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной обороной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию.
2. С переходом армий Юго-Западного фронта в наступление ударом левого крыла фронта в общем направлении на Седлец, Радом способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблин-Радомскую группировку противника. Ближайшая задача фронта - овладеть районом Седлец, Луков и захватить переправы через р. Висла; в дальнейшем иметь в виду действия на Радом с целью полного окружения Люблинской группировки противника, во взаимодействии с Юго-Западным фронтом. \135\
3. Для обеспечения главного удара фронта нанести вспомогательный удар в направлении Варшавы, с задачей захватить Варшаву и вынести оборону на р.Нарев.
4. Упорной обороной армий правого крыла фронта на участке р.Неман, Лугин, Остроленска прочно прикрыть Лидское и Волковыско-Барановичское направления.
Всё предельно понятно: пока войны не предвидится, но планы на случай войны иметь надо. Однако не проходит и месяца, и появляется новый документ, который уже всем хорошо известен. Это ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СНК СССР И. В. СТАЛИНУ С СООБРАЖЕНИЯМИ ПО ПЛАНУ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ С ГЕРМАНИЕЙ И ЕЕ СОЮЗНИКАМИ
С одной стороны в этом документе всё очень похоже на предыдущие, но есть одно кардинальное отличие. В этом документе впервые предлагаются конкретные действия.
Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.
Чтобы предотвратить это [и разгромить немецкую армию], считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.
То есть наступил тот момент, который во всех предыдущих документах лишь подразумевался. Если мы посмотрим документы за апрель-май то разведка во всех подробностях (и достаточно точно) докладывает о сосредоточении войск Вермахта у советских границ. А на этот случай, как мы видим из документов, у советского командования были вполне конкретные планы. Вот Тимошенко и Жуков и приводит эти планы в действие. Или есть другое мнение?
Кстати, я хоть и не люблю писать что-то типа «и тут Сталин решил», но готов спорить, что появление этой «записки» не личная инициатива Генштаба, а команда сверху. Поскольку такие решения принимают на самом верху, а записка, как видно по стилю, это что-то вроде развернутого ответа на фразу, произнесенную с характерным акцентом: «Нэмцы готовят войну, что дэлать предлагаете, таварищ Тимашенко?». Думаете не так? Но очень-очень похоже, тем более, как мы знаем, очень многие ключевые решения в Кремле документально вообще не оформлялись.
А ещё через месяц мы видим другой документ под названием СПРАВКА О РАЗВЕРТЫВАНИИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ НА ЗАПАДЕ , в котором товарищ Ватутин подробно рассказывает нам, как развертываются войска в соответствии с планами.
Не по плану пошло лишь то, что немцы не просто нас опередили, но и предусмотренное планом прикрытие госграницы оказалось невыполнимым. Ведь в планах же было указано, что пока идёт мобилизация и развертывание войск, те армии, что находятся на границе, должны были обеспечить прикрытие развертывания.
Но это уже другой вопрос, а я хотел бы вернуться к теме статьи.
Давайте еще раз пройдемся по изложенному выше. Итак, каждый год создаются планы на случай войны. Все эти планы наступательные, но все они предусматривают их ввод в ответ на действия потенциального противника. Конечно, эти планы можно было осуществить и без «потенциального противника», но их же никто не осуществлял. Наоборот, как видим, ещё в апреле никаких конкретных действий не совершали, хотя уже тогда разведка докладывала про сосредоточение войск Вермахта у наших границ. Реальную подготовку к войне и введение в действие предвоенных планов (да, наступательных) в Советском Союзе начали не раньше конца апреля. То есть, в то время, когда Вермахт уже окончательно определился с нападением на СССР.
Поэтому утверждение, что нападение на СССР было ответными превентивными мерами Германии, это натягивание совы на глобус. Все же действия Советского Союза по осуществлению предвоенных планов наступательных ударов по сопредельной территории, с целью разгрома ударных группировок Вермахта у самых советских границ, это вполне естественный ответ на агрессивные действия Германии. Разговоры о том, что Советский Союз вроде как всё равно бы хотел напасть, и обязательно бы напал, и вообще иначе и быть не могло, стоит оставить для легковерной аудитории, которая готова верить любым байкам, не подтвержденным хоть какими-то фактами.
Подготовка к реальной войне, мобилизация, развертывание войск это такие действия, которые утаить невозможно, тем более, для будущих поколений историков.
Я лично из тех документов, что имеют место быть, никаких других выводов сделать не смог. Попытки читать между строк привели к выводу, что между строк ничего не написано.
Или кто-то не согласен?
***
Друзья мои!
В связи с наступлением лета и прочими причинами, я временно меняю график выхода статей на моём сайте. Вместо ежедневного выхода, как было в течение этого года, пока будет выходить три статьи в неделю.
В связи с этим могут возникнуть некоторые неудобства для вас, так как будет меньше информации в социальных сетях, и будет больше шансов пропустить информацию о выходе очередной статьи.
Поэтому тем, кому интересно читать то, что я пишу, я настоятельно рекомендую зарегистрироваться на моём сайте, или хотя бы оформить подписку на новости (что легко сделать в один клик).
Ну или следите за моими страницами в социальных сетях, где новости точно будут.
- Войдите, чтобы оставлять комментарии
Комментарии
Некоторые утверждения в
Некоторые утверждения в статье вызывают вопросы.
1. Утверждается, что план августа 1940 "такой же", как и в 1938: "В случае сосредоточения немецких войск у наших границ и создания Вермахтом ударной группировки, мобилизовать вооруженные силы и наносить упреждающий удар по сопредельной территории."
Однако, ситуация изменилась: между СССР и Германией больше нет "буферных" государств, немцы могут сосредотачивать свои войска уже у самых советских границ. еще со времен ПМВ известно, что ж/дорожная сеть и расстояния позволяют немцам быстрее сосредоточить свои войска у границы, чем это могли сделать русские (советские) войска. Следует учитывать и то, что информация о начале сосредоточения немецких войск у советских границ поступит в советский генштаб с некоторым временным лагом, Каким же образом советское командование рассчитывало опередить немцев и ударить первыми, если и сосредоточение советских войск начнется позже, и сам процесс сосредоточения, отмобилизации и развертывания будет более длительным, чем у немцев?
2. О сентябрьском (1940г) плане утверждается: "Сначала ждем, начнут ли немцы сосредотачивать войска, затем определяем их планы, а уж потом решаем, по какому варианту своего плана действовать."
Однако, в тексте самого плана сказано следующее: "Окончательное решение на развертывание будет зависеть от той политической обстановки, которая сложится к началу войны". Как я понимаю, эта цитата означает, что выбор того или иного варанта развертывания зависит не от сосредоточения немецких войск, а от "политической обстановки", что, естественно, не тождественно. Под политической обстановкой может, например, пониматься твердая позиция румынии и других балканских стран о нейтралитете - тогда нет необходимости отсекать их от Германии (по "южному варианту").
3. Утверждается, что в случае, если немцы успеют завершить свое сосредоточение и развертывание раньше КА и нанесут удар первыми, о "войска прикрытия находятся на границе, и в случае, если противника начнёт раньше нас, то их задача не дать противнику перейти границу, и сковать его активными боевыми действиями".
Во-первых, возникает вопрос - почему же этого не случилось в 1941 - когда даже не было отдано приказа (наркомом обороны) о приведении в действие планов прикрытия.
Во-вторых, есть мнение А.Исаева (да и других историков), что планы прикрытия отмобилизации и развертывания западных округов и не предполагали отражение полномасштабного вторжения. Какова позиция автора статьи об этом?
В-третьих, насколько мне известно, планы прикрытия западных округов создавались только в 1941. Известны ли аналогичные планы, датированные 1940-м годом?
1. Но планы принципиально не
1. Но планы принципиально не отличаются, в чем тогда вопрос?
Для удара войска Германии в любом случае должны сосредоточится у границ, они не могут сходу переброситься за сотни километров и сразу пойти в наступление. Уйдут минимум недели.
2. Мне кажется вы просто неправильно это понимаете.
3. Почему не получилось в 41-м, если готовились отразить? Ну потому что ошиблись, думая, что получится.
Исаева я не читаю, поэтому не знаю, что он утверждает
Планы округов были всегда.. все планы составляли минимум раз в год
1. Постараюсь сформулировать
1. Постараюсь сформулировать вопрос точнее. Проблема не в том, что на сосредоточение немецких войск у советско-германской границы уйдут недели. Проблема в том, что процесс переброски, сосредоточения и развертывания немецких войск у границы заведомо короче по времени, чем аналогичные действия Красной Армии (как это было известно еще с ПМВ). Как же тогда объяснить тот факт, что планы 1938 и 1940 гг в этом вопросе «принципиально не отличаются»? Я вижу два объяснения. Либо Генштаб Красной Армии открыл некий секрет того, как опередить немцев в процессе (начатом, кстати, заведомо позже немцев) развертывания армии у границ. Либо советское руководство было намерено начать этот процесс первыми, раньше немцев.
А какое объяснение у вас?
2. «Кажется» - это, вобщем-то, не то, что может убедить оппонента.
3. Опять постараюсь сформулировать точнее.
Во-первых, почему, по вашему мнению, верховное советское руководство так и не отдало приказ о введении в действие планов прикрытия?
Во-вторых, считаете ли вы, что планы прикрытия были рассчитаны на отражение полномасштабное нападение войск противника?
В-третьих, если вы утверждаете, что планы прикрытия были всегда и составлялись минимум раз в год – укажите. Пожалуйста, ссылку на такой документ (документы).
1. Вы забываете, что
1. Вы забываете, что советские войска уже находились на границе. Их не надо было перебрасывать, а только развернуть. Переброска же войск из Орловского или Харьковского военного округа в Белорссию - это ближе чем из Германии к Люблину.
3. А кто сказал, что оно не отдало? План прикрытия вообще не нужно вводить в действие - войска к обороне готовы должны быть в любой момент.
По поводу "считаю ли я" это не ко мне вопрос. Я могу лишь оперировать фактами, а ваш вопрос из области домыслов личных.
.Так я же публиковал планы по округам. Там есть все - и план нуступления и план прикрытия. Просто эти планы на уровне армии и округа и каждый в десятка два страниц. Предлагает публиковать?
4. Обсуждая советские
4. Обсуждая советские стратегические планы 1941 года, следует включить в обсуждение оперативно-стратегические игры на картах, проведенные в январе 1941 цветом тогдашнего высшего комсостава Красной Армии. И вот почему: на играх были проработаны два варианта наступательных операций. При игре по «северному» варианту Красная Армия не смогла сходу разгромить войска противника, и он, перегруппировав войска. Нанес результативный контрудар. При разборе игры было сочтено, что неуспех наступления объясняется наличием в Восточной Пруссии мощных укрепрайонов и малопригодной для действий моторизованных сил местностью. А вот в игре по «южному» варианту Красная Армия разгромила в пух и прах не только войска противника, но и войска двух его союзников.
В известных нам советских стратегических планах 1941-го года есть только один вариант главного удара – «южный». Есть объяснение, что на январских играх был выбран наиболее выгодный для Красной Армии вариант наступления – и именно он один далее фигурировал во всех планах, вне зависимости от того, каково расположение войск противника.
А как вы объясняете тот факт, что в планах 1941-го года остался только один вариант наступления?
5. Игры января 1941-го интересны при обсуждении советского стратегического планирования еще и вот чем – на них проработали два варианта наступательной операции, а вот проработки оборонительных действий вообще не было. Просто в условиях игр было кратко описаны события, предшествующие игре: вражеские войска напали. Но были остановлены и разгромлены. Да так разгромлены, что были отброшены далеко от линии границы в глубь своей территории (в обоих вариантах советское наступление начиналось с рубежей, находящихся на территории противника, за десятки км от советской границы). Чем, по вашему, можно объяснить такое пренебрежительное отношение к вопросу отражения нападения немецких (под условным противником понимались, естественно, немцы) войск?
Вы явно от меня хотите
Вы явно от меня хотите нескольок больше, но мои возможности ниже, чем у бога, которого и вообще не существует )))
Я не могу объяснять какие-то дейсвтия и мысли советского руководства, и ответить, почему они что-то сделали.
Я умею только оперирывать фактами, не вызывающими сомнения.
1. Так вы уверены, что
1. Так вы уверены, что группировка войск, которая должна была по плану провести наступательную операцию, уже была сосредоточена в западных военных округах? Понятно ваше мнение.
3. Вы, видимо, не в курсе, что по действующим тогда правилам планы прикрытия округов вводились только по личному приказу наркома обороны или начальника генштаба. Даже командующие округов не имели права на это. То, что в войсках после начала немецкого пакета часто вскрывали запечатанные пакеты с планами прикрытия – это вынужденная самодеятельность.
«планы по округам. Там есть все - и план наступления и план прикрытия. »
Вы подразумеваете вот такое, например: «Задача – не допустить вторжения противника на советскую территорию, а вторгнувшегося уничтожить и обеспечить сосредоточение и развертывание армий фронта для наступления.
Оборону непосредственно на укрепленном рубеже осуществляют войска, предназначенные для прикрытия развертывания, согласно плану, изложенному на карте 1:1 000 000.»?
А почему, по вашему мнению, весной 1941 возникла необходимость создать планы прикрытия, как самостоятельный документ?
4-5. «Я умею только оперирывать фактами, не вызывающими сомнения. »
Какой факт из указанных мною вызывает у вас сомнение? Факт проведения игр в январе 1941 или изложения содержания этих игр?
И чем является данная ваша обсуждаемая статья – разве не вашим объяснением вашего понимания действий и соображений советского руководства?
6. Ну и последний вопрос
6. Ну и последний вопрос (есть, вообще-то, еще вопрос о вашем понимании стратегической обороны – но его, думаю, лучше задать в вашей статье ««Обороной стальной. Разгромим...»?».
Я совершенно согласен с вашей трактовкой т.н. «майских «соображений» (и в корне не согласен с «населением», и, главное, кучей историков, которые абсурдно считают этот документ « самодеятельностью Жукова/Василевского»). Я согласен, с вашим утверждением о том, что в ответ на концентрацию немецких войск у советских границ «Тимошенко и Жуков и приводит эти планы в действие …Реальную подготовку к войне и введение в действие предвоенных планов». Я согласен с тем, что уже сама концентрация войск в таких количествах у советской границы – это «агрессивные действия Германии»
Но непонятно логика вашего заявления «утверждение, что нападение на СССР было ответными превентивными мерами Германии, это натягивание совы на глобус». Вы не видите «зеркальности», аналогичности мотиваций Германии и СССР в данном плане? Конкретных военно-стратегических планов друг друга Германия и СССР не знали, их оценка ситуации складывалась, преимущественно, на основе косвенной информации. И в первую очередь учитывалась информация о количестве войск соседней страны, сосредоточенных у своей границы. Вы сами вот только что заявили, что вся советская группировка, необходимая для выполнения планов наступления, уже была сосредоточена у границы (во всяком случае только в КОВО и ЗАПОВО было дислоцировано 122 дивизии к 22 июня 1941). Немцы, благодаря воздушной разведке и прочим своим развед.действиям примерную величину советской военной группировки представляли достаточно хорошо. Почему же вы не считаете, что немецкая мотивация приведение в действие планов нападения на СССР была аналогична советской? Ведь именно таким был один из основных пунктов официального объяснения Германии о причинах нападения на СССР: «усиливающейся концентрацией всех располагаемых Россией вооруженных сил на широком фронте от Балтийского до Черного моря ... русское верховное командование начало систематическую переброску крупных контингентов войск к восточной границе рейха, причем сосредоточение основных сил было установлено у границ Восточной Пруссии и генерал-губернаторства, а также на границе с Румынией в Бессарабии и Буковине ... Результаты наблюдения за последние дни свидетельствуют о том, что созданная группировка русских войск, в особенности моторизованных и танковых соединений, позволяет Верховному Главнокомандованию России в любое время начать агрессию на различных участках германской границы.».
Я так понимаю, что ответов
Я так понимаю, что ответов больше не будет. :) Впрочем, дискуссия мне вполне понравилась, как и обсуждаемая ваша статья (а некоторые ваши тезисы, например о «майских соображениях», я горячо одобряю :). Надеюсь, что и вам дискуссия дала информацию к размышлению. Во всяком случае, как уже понятно из моих вопросов, оппонентов (знающих документы советского стратегического планирования 1940-1941 гг) вашей точки зрения ваша статья не убедит – есть достаточно моментов, которые ваша точка зрения не объясняет.
А я вроде ответил на то, что
А я вроде ответил на то, что мог )))
А убеждать я никого не собирался, вообще не люблю этого занятия, равно как и споров, в которые никогда не вступаю
Страницы